Czytelnicy listy piszą: o poziomie muzycznym w kościele

kaczor, 20.10.2013 19:21

niesamowite:) jak tysiące andrychowian chodzi niedzielę do kościoła i jak inni andrychowianie zasponsorował \"ptactwo wodne\" do ogódka z ptakami wodnymi? warte odnotowania. dorzucę że z tego co słyszałem że ma żonę i dwójkę dzieci. mam nadzieję że żakolandii to nie szokuje:)

gwidon, 20.10.2013 19:14

p. Kubień jeszcze sponsoruje ptactwo wodne. Jest nawet wypisany na tablicy!

szeleszczyciel, 20.10.2013 18:49

.

gwidon, 20.10.2013 15:49

ramirez nie udziela się od 5 dni... czyżby spontaniczny wypadzik do dziwnowa?

rokos, 20.10.2013 12:54

asqiut popatrzył w lustro i napisał o sztucznym tłumie:))) uwagi do organistki czy organistów to jedno ale bardzo się cieszę że znowu nie wyszła akcja przeciwko proboszczowi. bo te wulgarne ataki na niego pokazują o co chodziło. jeszcze tego by brakowało żeby to "towarzystwo" decydowało kto ma być kim w kościele. zamierzam stać za tym człowiekiem murem!

asquit, 20.10.2013 11:28

policz to zobaczysz że większości komentarzy to komentarze polityczne napisane przez sympatyków Pietrasa i Kubienia. o ile jest ich wogóle kilku może niektórzy mają po kilka loginów i tworzą sztuczny tłum

kaczor, 20.10.2013 11:14

czytam asqiuta i widzę że "obsesja" w normie u "propagandzistów":) tak samo jak poziom wykręcania kota ogonem. nie udała się akcja to trzeba jakoś wyplątać się z niej. ale ok. niech ci będzie asqiut - internet, mamnewsa jest "zainfekowany" zwolennikami kubienia:)

asquit, 20.10.2013 10:59

z tego co widzę 99 procent po tym tekstem komentarzy pochodzi od sympatyków Kubienia i Pietrasa wy sami ze sobą dyskutujecie nakręcacie temat i atmosferę i jeszcze piszecie że ktoś was prowokuje

wiktoria, 20.10.2013 10:21

Ponawiam propozycję żeby zakończyć dyskusję. Nie dajmy ani tzw. „propagandzie” ani Faustynie dalej kompromitować się. „Propaganda” powinna zrozumieć że nie pomaga swojemu szefowi a Faustyna że nie pomaga organistce. Organistka nie pomoże sobie jeśli nie przemyśli uwag. Jeszcze jedno. Z tego co do mnie dotarło akcji które mają na celu w różny sposób (pośrednio i bezpośrednio) uderzyć w proboszcza ma być dużo. Czas pokaże czy to prawda czy wymysły zainfekowanych pisem ludzi. Zamierzam bacznie się przyglądać. Na razie może już dość tego tematu?

mareczek, 20.10.2013 10:03

Faustyna. Napisałem nie tylko że to kwestia gustu. Napisałem że organistka i inni organiści powinni zrozumieć że śpiew na Mszy św,. to „gra zespołowa”. Zgadzam się z wiktorią. Rzeczowe wątpliwości i zarzuty ludzi radził bym organistce przemyśleć. Inaczej straci na tym. Nie rób tego z człowiekiem od maila tego co inni zrobili z organistką. Nie opowiadaj o nim bzdur. Wiele Faustyno u mnie tym zdaniem straciłaś. Myślę że lepiej by ci było z ludźmi szkalującymi proboszcza i wykorzystującymi całe zamieszanie do wyrzucenia go z parafii. Ten sam poziom komentarza. ps. szeleszczyciel - organistka to nie może być \"Faustyna\" bo organistka o 9.25 już gra przez Mszą o 9.30.

szeleszczyciel, 20.10.2013 09:51

.

Faustyna, 20.10.2013 09:25

@ szeleszczyciel: Skoro oprawa muzyczna ( celowo nie uzywam slowa \'poziom\', poniewaz takowy moze oceniac tylko wyksztalcona w danej dziedzinie osoba ) moze zmusic ludzi by chodzili do innej parafii, wiec moze rowniez przyciagac. Dziala w dwie strony. @ mareczek: zgadzam sie, to jest kwestia gustu, a podobno o gustach sie nie dyskutuje. Ale wlasnie szanowny i niezalezny (jak wszystkie dzisiejsze media) portal rzucil temat dotyczacy poziomu muzycznego, z gory narzucajac, ze jest on zly. Nawet jesli jest to temat-przykrywka, nie maja prawa takich rzeczy robic, tym bardziej, gdy jest to oparte o e-mail od osoby, ktora (kto wie) moze nie jest zdrowa psychiczna. @ Szanowny Portal: dyskutujac o czyims poziomie, nalezy byc na poziomie, co w tym przypadku nie mialo miejsca.

PaniHudson, 20.10.2013 00:33

Pan Szeleszczyciel - jak zwykle - ostoja zapomnianej sztuki kulturalnej wypowiedzi i zdrowego rozsądku. Ech, gdybym była te 40, powiedzmy 30 lat młodsza... ;-)

szeleszczyciel, 19.10.2013 12:53

.

wiktoria, 19.10.2013 12:03

Zakończmy może tę dyskusję? Umówmy się że krytyki było tyle że organistce starczy do przemyśleń dwa lata. Jak nie przemyśli, straci na tym. Kto chciał przy tej okazji zaatakować proboszcza zrobił to. wiem z dobrych źródeł że atak zrobił wrażenie na parafianach i nie chciałabym być w skórze „sztucznie uśmiechniętego Pinokia” i jego „dworu” za rok. O tzw. panu „Janie Katoliku” to ludzie mają wiedzę Kamilo, nie martw się. Nie tylko z tego powodu o którym mówisz. Z wielu innych jeszcze poważniejszych. ps. nigdy z mężem nie głosowaliśmy na pis i nie zagłosujemy. dlatego tak śmieszne są obsesje tzw. \"propagandy\" i wmawianie że kto nie kupuje opowiastek \"propagandy\" ten z pisu.

tomekx, 19.10.2013 11:58

widocznie ty zamieszkujesz w tej małej części Andrychowa będącej pod strefą wpływów jedynej i słusznej partii ps co ty mi tu cytujesz. Co mnie obchodzi jakiś wpis jakiegoś leona. Każdy ma prawo sądzić o sprawie co chce

kaczor, 19.10.2013 11:50

stety tomek mylisz się. o tym o czym pisze kamila ludzie mówią coraz głośniej. gra organistki grą organistki ale temat wykorzystano żeby zaatakować proboszcza. z dedykacją wpis twojego kolegi pod tematem organistki. Leon "Proboszczunio do widzenia”. Spełni się szybciej niż myślicie. Panie Burmistrzu prosto po 2 kadencję!!!!!!!!!!

tomekx, 19.10.2013 11:37

niestety dla was, ale ludzie odebrali tę sprawę tak: jest słuszna krytyka organistki ale ludzie związani z określoną grupą polityczną odwracają kota ogonem i sugerują że ktoś celuje w ten sposób w proboszcza. Niestety andrychowski PIS (i nie tylko andrychowski) wszędzie widzi spiski i potrafi tylko dzielić ludzi

mareczek, 19.10.2013 11:31

wszystko w temacie mówi ten wpis kamilli sprzed kilku dni Miejsce najbliższe „sztucznie uśmiechniętemu” huczy od wiadomości że poszły „donosy życzliwych” do gazet i gdzie się da. Chodzi o to żeby obrzucić błotem proboszcza w bądź jaki sposób przy okazji zmiany biskupa. Liczą że nowy go usunie i tak się pozbędą księdza. Są źli na internet że odkrył grę ale donosy już poszły. Tym się teraz zajmują zamiast problemami ludzi. Mamy nadzieję że ktoś od proboszcza to przeczyta i będą się bronić. I niech proboszcz uważa na „Jana Katolika” jak go nazywają (nie chodzi o byłego burmistrza) bierze w tym udział.

mareczek, 19.10.2013 11:28

Faustyna kwestia gustu. nie tylko pani na dole ale także inni organiści powinni zrozumieć że nie każdy ma takie możliwości głosowe jak oni. to "gra zespołowa". Problem w tym Faustyna że jesteś chyba jedyną która wierzy że cała sprawa dotyczy gry organistki. Prawda szybko wyszła na jaw - chodziło o dobranie się do skóry proboszczowi.

Faustyna, 19.10.2013 11:07

Ciekawe...A ja wlasnie zaczelam uczeszczac do tej parafii ze wzgledu na oprawe muzyczna, ktora jest na wysokim poziomie, malo tego znam wiele ludzi o podobnym zdaniu. Posiadam wyksztalcenie muzyczne i znam sie rowniez na zasadach muzyki koscielnej, wiec z czystym sumieniem moge na taki temat sie wypowiadac. A osob, ktore szukaja powodu do wyladowania agresji, zachecam do krytyki RZADU! Tu rzeczywiscie mamy problem. A nawiasem mowiac, kosciol pod wezwanien sw. Macieja w Andrychowie jest zawsze pelen ludzi.

szeleszczyciel, 16.10.2013 17:12

.

kaczor, 15.10.2013 22:14

Komentarz usunięty przez autora.

ogi33, 15.10.2013 22:05

Komentarz usunięty przez autora.

wojtek75, 15.10.2013 22:01

Ależ tak nasza ekipa „uśmiechniętego Pinokia” (nawet nawet określenie:)) słaba psychicznie. Tylko uśmiechać się do nich, głaskać, przytakiwać i udawać że nie widzi się ich manipulacji w tym przypadku prób skłócenia ludzi z proboszczem. Bo inaczej płacz, żale za żalami, bajki za bajkami i pisowiec za każdym rogiem:) W jednym zgoda – marczelo nie pisz już nic. Nawet jeśli w końcu udało się ustalić jedną wersję i tak nie kompromituj się:)

nietakszybko, 15.10.2013 21:47

Jedno trzeba przyznać. Towarzystwo „uśmiechniętego Pinokia” to mistrzowie manipulacji, skłócania ludzi i wykręcania kota ogonem. Rozumie się samo przez się że każdy kto ma czelność nie kupować bajek albo nie nabiera się na ich manipulacje to pisowiec:) w sumie wychdzi że pisowcy opanowali andrychów i internet:) ehh, przy tej „wesołej ekipie” to nawet Kaczyński to człowiek bez obsesji.

asquit, 15.10.2013 21:35

marczelo: daj spokój Nie ma sensu z tymi pisowcami dyskutować.Cokolwiek byś nie napisał nie po myśli Jedynej i Słusznej \'ala PREZES od razu zostaniesz przykryty 10 innymi wpisami z których niby wynika że piszesz nieprawdę. oni walczą o władzę i muszą czuwać 24H

maniek, 15.10.2013 15:48

Ramirez super. Podsumujmy. Mamy marka7 który raz pisze że to rada parafii (świeccy) mu napisała niegrzecznie a potem obrzuca błotem księdza za ten list. Teraz mamy marczelo który raz pisze że to do niego źle odniósł się proboszcz a innym razem do rodziny znajomych. W końcu po podpowiedziach internautów udaje mu się ustalić spójną wersję. brawo:) Bajki, bajki, bajki Ale nie krępuj się marczelo. Dorzuć jeszcze że proboszcz obraził Krystynę z „Klanu” i absolutny skandal Cynthie z „Zakazanego uczucia”. Niewolnicy Isaury nie zdążył bo ją ostrzegłeś żeby z nim nie gadała:)

longin, 15.10.2013 15:14

Marczelo .A może to samochód cię ochlapał a ty wszystko na księdza. Ten styl , którym piszesz wskazuje , że to komentarz na zamówienie zdziska i jego podkomendnych. Zdzisek też ma dwa samochody , nie mieszka w swoim domu i żony też nie ma. On może i nic . Marczelo!! Umyj się już z tego błota.

ogi33, 15.10.2013 14:31

@marczelo może to były borowiny, taki zabieg leczniczy ? ;)

marczelo, 15.10.2013 14:16

Ja zostałem zmieszany z błotem, rodzina znajomych a nawet siostra Krystyna, która przez rok pracowała w tej parafii. A mówienie prawdy nie jest oszczerstwem. Wy jesteście tylko na tyle ślepi, że nie potraficie dostrzec jaki jest Czernik.

ramirez, 15.10.2013 14:07

marczelo opisujesz już drugi raz te sytuację ale raz piszesz, że ty zostałeś zmieszany, innym razem (post z 13 X 22:33), że rodzina twoich znajomych zdecyduj się i sprecyzuj co to znaczy, \"zostać zmieszanym z błotem\" w tamtym wcześniejszym poście powołujesz sie na papieża Franciszka, wiesz zapewne, że porównuje on obmowę do obdzierania ze skóry a oszczerstwo do zadawania śmierci

marczelo, 15.10.2013 14:00

I przyznam jeszcze, że kiedyś lubiłem proboszcza, ale zostałem przez niego zmieszany z błotem i na własnej skórze przekonałem się co z niego za człowiek. Nie jest godzien, żeby nosić sutannę !!

kaczor, 15.10.2013 13:43

od wykręcania kota ogonem jest propaganda:) kris, Kamila, igor i niezliczeni inni pokazują sedno tematu. Z drugiej strony barykady taki leon swoim \"proboszczunio musi odejść\" potwierdził o co tu chodzi. ps. w przypadku organistki czy organistów chyba wszyscy są zgodni. oby nastąpiła poprawa:)

ramirez, 15.10.2013 13:13

ponieważ nikt nie lubi być poddawany ordynarnym gierkom i manipulacjom, barte

krisu78, 15.10.2013 13:08

Do co wątku „donosików” i chęci wywalenia proboszcza to wątpię żeby kuria pozwoliła nieudacznikom i antyklerykałom decydować kto ma być proboszczem w Andrychowie a kto nie. Jedyne co to że nieudacznicy narobią \"syfu\" w mediach. Oby wrócił do nich rykoszetem. W każdym razie dzięki Kamila za potwierdzenie tego czego ludzie domyślali się.

krisu78, 15.10.2013 13:07

Problem z organistami, opłatami jest i to w całym kościele. W innej parafii przy pogrzebie 200 dla organisty 200 dla kościelnego koło 100 dla chłopców (zależy ilu jest). Ale jakoś „towarzystwo” nie pisze do dziennikarzy z tego powodu. jak ktoś jeszcze naiwnie myślał że w tym temacie chodzi o skłonienie organistki u Macieja do poprawy to współczuję. Mimo to organistce radzę część rad wziąć do serca i nie dawać powodów do narzekań. Innym organistom o których było poniżej tak samo.

kaczor, 15.10.2013 12:48

Wierz mi na osiedlu i we wszystkich parafiach jakie znam bo mieszka ta rodzina jest podobnie albo tak samo. jedynie powód do narzekań na organistę inny. Jak czytam o opłatach tak samo w mojej rodzinnej parafii. tyle tylko że już przed komentarzem kamilii wyszło że w całym temacie chodzi o co innego.

dorota1234, 15.10.2013 12:27

Jako praktykująca katoliczka też pragnę się wypowiedzieć w kwestii naszej organiski. Nie czytałam większości poniższych komentarzy dlatego mogę sie powtórzyć, a więc.. Po pierwsze szczerze przyznam rozumie, że Pani organistka jest po szkole muzyczne , ma dyplom, \"wyjątkowy\" na swój sposób wokal, ale jak już ktoś podkreślił - sprawdził by się zapewne w filharmonii , bądż operze, a póki co myślę , że nie rzadko parafianie będąc w kościele mają ochotę również pośpiewać , co jest trudne ze względu albo na wysoko narzucony ton śpiewu Pani organistki, bądź zmiana melodii co poniektórych przyśpiewek lub modlitw, których ludzie nie znają i poprostu wolą nie dołączać się bo poprostu nie znają melodii, co skutkuje tym ,że sama organistka śpiewa . Po drugie nie rozumiem pewnej zasady mającej miejsce w naszej parafii ( pow. Św. Macieja), dlaczego w przypadku ślubu bądź pogrzebu na własne życzenie mamy z takich bądź inych powodów swojego organistę(powiedzmy że w rodzinie jest muzyk i pragniemy, żeby właśnie On nam zagrał na ślubie) i chcąc ,aby on nam grał musimy pomimo wszystko zapłacić pensję pani organistce, która nawet nie dotknie organów. Jak tak można?? Apropo uroczystości, szczytem bezzcelności jest także branie 200 złotych przez kościelnego , którego czynności sprowadzają się jedynie do zapalenia świeczek oraz zbierania ofiary do koszyka....

Maksymilian, 15.10.2013 11:49

kamila86;czy ten Jan jest radnym?

ramirez, 15.10.2013 09:33

zaiste oryginalny sposób na obchody Dnia Papieskiego

kamila86, 15.10.2013 09:30

Miejsce najbliższe „sztucznie uśmiechniętemu” huczy od wiadomości że poszły „donosy życzliwych” do gazet i gdzie się da. Chodzi o to żeby obrzucić błotem proboszcza w bądź jaki sposób przy okazji zmiany biskupa. Liczą że nowy go usunie i tak się pozbędą księdza. Są źli na internet że odkrył grę ale donosy już poszły. Tym się teraz zajmują zamiast problemami ludzi. Mamy nadzieję że ktoś od proboszcza to przeczyta i będą się bronić. I niech proboszcz uważa na „Jana Katolika” jak go nazywają (nie chodzi o byłego burmistrza) bierze w tym udział. Bez odbioru.

politolog, 15.10.2013 09:09

Racja ogi33:) Jak przyjedzie koleżanka z tzw. wybiórczej niech nie zapomną podpowiedzieć/zachęcić że może „spontanicznie” i „obiektywnie” napisali by tekst jaki to proboszcz zły:)

kaczor, 14.10.2013 22:40

to ty asqiut przekieruj na stronę nowinek gdzie żak zwykł uśmiechać się z każdego profilu:) tam też nie ma komentarzy ale jakoś nie przeszkadza ci to:)

mama, 14.10.2013 22:33

Nie przesadzajcie ! kościół to nie jest filharmonia !

asquit, 14.10.2013 22:32

tak jest zamknąć mamnewsa i dać przekierowanie na bloga kubienia. To jest rozwiązanie. tylko gdzie leskowy, kaczory, igory i inni etatowi narzekacze będą wylewać swoje żale. przecie kubień nie pozwala komentować swoich wypocin buhahahahaha

ogi33, 14.10.2013 22:31

@politolog ty już jesteś: rasistą, ultrakatolem, faszystą to nie od Ciebie jest zależne ;)

politolog, 14.10.2013 22:17

Proponuję zamknięcie dyskusji. Na razie bo jak znam życie będzie okazja do niej wrócić. nie bądźmy naiwni donosiki na proboszcza już pewno poleciały i to nie jeden. Chwycą się byle czego byle dowalić probosczowi i skłócić andrychowian. Na razie jednak wrzućmy luz bo jutro podobno w Andrychowie pani z Wyborczej. Nie dość że możemy zostać \"rasistami\" to jeszcze \"ultrakatolami\":)

kopek, 14.10.2013 22:11

Nie tylko propaganda, ale także portal mamNewsa powinien ponieść odpowiedzialność

wiktoria, 14.10.2013 21:59

W końcu intencje całego zamieszania wyszły we wpisach takich jak ten Leona \"Proboszczunio do widzenia”. Spełni się szybciej niż myślicie. Panie Burmistrzu prosto po 2 kadencję!!!!!!!!!! Pewno propaganda będzie mnie podejrzewać o teorie spiskowe ale mimo wszystko - jestem ciekawa co ten anonimowy atak ma przykryć? Co takiego dzieje się że trzeba tematu zastępczego? Z czym sobie nie radzą co poniektórzy że łatwiej im pójdzie jak zniszczą dobre imię proboszcza albo w ogóle pozbędą się go z Andrychowa? PS. Mam nadzieję ze dwie ostatnie rzeczy \"nie wyjdą\" i tzw. propaganda razem ze swoim szefem poniosą konsekwencje tej próby skłócenia wiernych z proboszczem i puszczenia w Internecie tylu kłamstw na temat księdza.

wiktoria, 14.10.2013 21:56

Jeśli mogę trzy grosze. Pani organistka powinna przejrzeć te wpisy i wybrać autentycznie życzliwie rady na przykład tę żeby więcej grać, mniej śpiewać i dostrzec że parafianie nie muszą być na tym samym poziomie wiedzy muzycznej. Po drugie. Kościół jest dobrowolna organizacja. Można z niego wystąpić, można nie praktykować, można praktykować w innych parafiach. Można złamanej złotówki nie dać jak się komuś nie podoba. Jakoś na przestrzeni 10 lat nie dostrzegłam żeby ludzi było mniej u Macieja.

ogi33, 14.10.2013 21:56

samobójstwo to jeszcze nie jest ale byli blisko, kolana w same łękotki roztrzaskane :)

rafik, 14.10.2013 21:54

organistka fatalna, ale cały ten temat jest wyciągnięty by skłócić wiernych z proboszczem . więc im bardziej na nich najeżdżacie tym lepiej dla dworu.

nietakszybko, 14.10.2013 21:42

jasne że tak ogi33. dobra strona tego taka że babcia mogła udowodnić jakiejś koleżance która broniła "uśmiechniętego Pinokia" że nie ma kogo bronić. Ale jak dotarły do niej te obelgi to wkurzona była na maksa.

ogi33, 14.10.2013 21:29

@nietakszybko rozumiem , że kolportowane obelgi pod adresem proboszcza odnoszą skutek przeciwny do zamierzonego przez autorów (możesz potwierdzić ?) nasi kochani @kowcy2012 dokładnie określili owych @andrychowianka2 miło to czytać, znaczy przestrzelili na całego :) GŁOSOWAŁEM NA ŻAKA - A ON ROBI SYF ! ALE OBCIACH !

andrychowianka2, 14.10.2013 21:27

Cały Andrychów w którym ja dziś byłam mówił przede wszystkim o korkach po otwarciu mostu i kłopotach ze światłami. Jak ludzie mówili o tym temacie to niewiele bo bardzo „lokalny” a jak już to przede wszystkim o bezczelnym ataku na proboszcza. I o tym do czego jeszcze posunie się tzw. propaganda.

andrychowianin1, 14.10.2013 21:09

a wy dalej męczycie ten temat? Dziś cały Andrychów o tym mówi i ludzie chwalą że wreszcie ktoś to poruszył na publicznym forum

szeleszczyciel, 14.10.2013 21:05

.

nietakszybko, 14.10.2013 21:03

tzw. propaganda "uśmiechniętego Pinokia" celowo rozkręciła "aferkę" a teraz kłamie jak z nut i opowiada niestworzone rzeczy o proboszczu (organistka wystąpiła w roli pretekstu). pożytek z tego taki że wiemy że nie cofną sie przed nim niczym jak ktoś stanie na drodze ich szczęścia czyli utrzymania władzy. \ no i że niedobitkom które jeszcze wierzyły w uśmiech "Pinokia" otworzyły się oczy. ksero obelg pod adresem proboszcza poszło w obieg. jest na przykład w domu mojej babci. "Pinokio" ma kłopot. starsi ludzie nie wybaczają pewnych rzeczy. Ps. Proboszcz Czernik i tak ma "luzik" w porównaniu z tym co robią z innymi. Nie zależy od towarzystwa "uśmiechniętego Pinokia" i mogą co najwyżej jakiś donos na niego sklecić.

kaczor, 14.10.2013 20:44

mamnewsa dostał list to go publikował. gorzej że cały ten list opiera się na odczuciach gościa który jak piszą internauci większość czasu spędza za granicą. no to znawca tematu:) trzymałbym się wersji mareczka zanim dyskusja przekroczy wszelkie granice \"Państwu organistom z osiedla i Macieja daję radę niech postarają się zrozumieć wiernych mniej wykształconych muzycznie niż oni i będzie ok:)

gwidon, 14.10.2013 20:42

ramirez, nie bez powodu cie wywołałem do tablicy. efekty poznasz w przyszłym roku

kopek, 14.10.2013 20:30

To wstyd ,ze portal mamNewsa zajmuję się takimi sprawami, na czym się opiera? na możliwości szkalowaniu ludzi?.Każdy ma prawo do wypowiedzi, ale powinny być pewne granice. Po raz kolejny czytam artykuł który nie powinien być opublikowany. W takim razie może za niedługo będziemy czytać o sobie? ktoś zarzuci nam nie kompetencję i portal mamNewsa zaraz o tym napisze? wstyd i hańba

ramirez, 14.10.2013 20:14

ogi to nie dowcip ale o tym szzzzzzaa... ;)) longin zawstydzasz mnie

ogi33, 14.10.2013 20:07

@ramirez piękne to pierwsze kredo dowcip o wprawce :)) poprawiłem wpis, nie o Tobie był (hm kto wie ? ;))

longin, 14.10.2013 20:05

Ramirez. Czapki z głów. Nic dodać nic ująć. Uczciwość ,własne przekonania i umiejętność ich obrony na najwyższym poziomie. Jestem z Tobą i wielu wielu innych. Gratulacje.

kaowcy2012, 14.10.2013 20:04

świat zwariował w momencie kiedy pani która nawet w meblowym nie radziła sobie zajęła się kulturą, prawda abcabc?:) Teraz biedactwo już tylko w necie może wykręcać kota ogonem i kłamać jak najęta.

ogi33, 14.10.2013 20:02

@madzia napisała to czego nie przewidzieli naganiający, nagonka na kościół w tej pipidówce tak się kończy, kolejne głosy stracone a ta część, do której się odwołujecie, ci "kulturalni , fantastyczni europejscy kosmopolici" nie głosują, i owszem w sondę klikną , ale ..., iść, .....tracić czas ....... frekwencja w Andrychowie nie przekracza 50% tak ku pamięci

ramirez, 14.10.2013 19:57

nie daję żadnego wykłądu tylko odpowiadam na skierowane bezpośrednio do mnie pytanie gwidona, tłumacząc mu najrzetelniej jak mogę, dlaczego nie przeszkadzają mi \"trudni\" organiści asquit, tak, masz rację, tylko pamięć o tym, ze Bóg oddał życie za mnie - drażniącego dyskutanta, łapacza za słowka, czepiacza, besserwissera i człowieka o tysiacu innych wad może sprawić, ze będę lepszym człowiekiem nie mam z tym najmniejszego problemu, wprost przeciwnie

ogi33, 14.10.2013 19:48

i przemówił "jedyny sprawiedliwy " w A (@asquit) wszyscy na pokaz tylko on jeden "na prawdę" - nawet jak śpi to stosuje i dlatego może pouczać i nauczać ;) ps. to w jakiej rubryce masz, wiesz żeby wtopy nie było jak już przyjedzie

abcabc, 14.10.2013 19:48

ktoś kto pluje na innych daje wykład z moralności.świat zwariował

asquit, 14.10.2013 19:37

i przemówił ramirez........ stosuj ramirezie te zasady codziennie a nie tylko w niedziele a będą z ciebie ludzie Przekaż to kolegom swoim

igor5, 14.10.2013 19:30

ludziom którzy nie chcą mieć nic wspólnego z Kościołem jak Żak czy Mam Newsa nagle zaczęła przeszkadzać organistka i proboszcz...wkręcają Was że aż strach...

ramirez, 14.10.2013 19:22

a poza tym zgadzam się z komentarzami twierdzącymi, ze mamy do czynienia z ordynarną nagonką na proboszcza

ramirez, 14.10.2013 19:20

a narzekający na kiepską oprawę muzyczną swego ślubu powinni pamiętać, że czekające ich małżeństwo to niekończace się pasmo wyrozumiałości dla wzajemnej słabości, wieczne \"przymykanie uszu\" i znoszenie niedoskonałości i braków drugiego i ze dyplomatyczna \"głuchota\" bywa czasem zbawienna :) mogą więc męczące dla nich brzmienia potraktować jako wersję demonstracyjna i wprawkę przed tym, co ich czeka ;)))))))))))

ramirez, 14.10.2013 19:15

gwidon, skoro wywołałeś mnie do tablicy - odpowiem ci, jak umiem najlepiej podczas uczestnictwa we Mszy św. mankamenty muzyczne i wokalne są dla mnie trzecio- a nawet czwartorzędne. bez problemu przychodzi mi ignorowanie ich. a to dlatego, ze Msza święta jest powtórzeniem jedynej i prawdziwej Ofiary, którą złożył Chrystus i w której wraz z innymi wiernymi uczestniczę. i zdaję sobie sprawę, że podczas sprawowania tej Ofiary na Golgocie, dla Tego, który ją złożył wrażenia sensoryczne, ból, poniżenie i śmierć były mniej ważne niż JA i mój \"komfort wieczny\" - jeśli tak godzi się określić zbawienie

gwidon, 14.10.2013 18:43

ramirez, a ty co sądzisz o pani organistce?

mareczek, 14.10.2013 16:24

Otóż to "zolka". Ładnie, na temat. Jak sie komuś nie podoba na Osiedlu czy u Macieja to żaden problem. Na Mszy św. można być w dowolnym kościele. Więcej - nikt nikogo nie zmusza do chodzenia na Msze, dawania na tace itd. Aż się przejadę do Targanic. Może w końcu to to miejsce gdzie ludzie nie narzekają na organistę?:) Proponuje tak zakończyć wątek zanim zrobi się jeszcze nieprzyjemniej. Państwu organistom z osiedla i Macieja daję radę niech postarają się zrozumieć wiernych mniej wykształconych muzycznie niż oni i będzie ok:)

mega-fon, 14.10.2013 16:21

Od kiedy to wierni tacy gorliwi w śpiewie ja się pytam? Czasem oglądam transmisję z Łagiewnik i prawie nikt nie rusza ustami, tak samo jest w Andrychowie i na dole i na górze.Bywam w kościele w mieście kilka razy w roku i mnie organistka nie przeszkadza śpiewać, choć słuch mam przeciętny. Na osiedlu i w innych parafiach organista zaczyna śpiew i [ciach!] czy ktoś śpiewa, czy tylko patrzy na zegarek. Ogarnijcie się trochę w krytyce bo nikt nie jest ideałem i nie do ideałów przyszedł Chrystus, ale do prostych ludzi, choć tak samo gnuśnych i zapatrzonych w siebie jak większość tu piszących.

madzia, 14.10.2013 16:15

moja ciocia jest blisko parafii. była na ostatniej zagranicznej pielgrzymce (to była zima) do Ziemi Świętej. Proboszcz tyrał tam żeby wszyscy byli zadowoleni. jak wracali to ludzie mu dziękowali ale także śmiali z niego żeby pojechał do domu rodzinnego odpocząć. Jak go nazywacie "uśmiechnięty wódz" nawet nie wie jak ten atak na proboszcza odbije się negatywnie na jego popularności Ciocia która uważała że może proboszcz powinien wykonać jakiś miły gest, teraz mówi że proboszcz nie powinien "wodza" zapraszać na żadne uroczystości. Ksero z atakami na proboszcza już krąży wśród wiernych. Zastanawiają się czy nie napisać w tej sprawie do urzędu. To nie był by żaden anonim jak tutaj.

zolka, 14.10.2013 16:02

Jeśli ktoś chce pośpiewać w kościele niech jeździ do kościoła do Targanic. Tam organista śpiewa w tonacji wiernych na dodatek cały czas z nimi śpiewa. Na Osiedlu w Andrychowie to organista zacznie śpiewać pieśń a potem cichnie i liczy ,że ludzie będą sami ciągnąć

krisu78, 14.10.2013 14:57

najmądrzejsze zdanie jakie napisano w temacie \"i tak to temat pod rozwagę dla organistki na dole trochę dla organisty na górze zamienił się w festiwal kłamstw na temat czernika. \"propaganda\" w swoim żywiole:) \"

krisu78, 14.10.2013 14:56

crisu. myślę że po takich przejściach już dawno powinieneś związać się z inną parafia.mówiąc wprost - nie jęcz tylko idź gdzie indziej jak ci nie pasuje. kościół jest powszechny. dziwne jak to niektórym wraca pamięć i zaczynają sobie przypominać jaki to Czernik zły:) rację mają chyba ci którzy wróżą w nadchodzącym roku jeszcze z 20 nowych nicków "rozczarowanych" i "niezadowolonych", 40 listów do mamnewsa i kilka donosików od "życzliwych wiernych" do kurii:) oczywiście gdyby tylko Czernik zaczął przytakiwać "uśmiechniętemu wodzowi" wszystko mogłoby zniknąć w oka mgnieniu:) ale ten jak zakłócili odpust to nie udał że" pada deszcz" no to ma za swoje.

tomekx, 14.10.2013 14:45

nie przesadzajcie może z tymi epitetami ale coś na pewno jest na rzeczy

cris, 14.10.2013 14:42

Konflikt o organistkę i spory z proboszczem były jeszcze za nim ktokolwiek słyszał o Żaku. Ja także chciałem, żeby na moim ślubie grał inny organista, ale oczywiście nie zgodził się na to ani proboszcz ani organistka. A co do proboszcza zgadzam się, że nie liczy się ze zdaniem parafian i ciągle tylko jeździ na pielgrzymki zagraniczne. Nigdy w życiu nie spotkałem tak fałszywego księdza. Z jednej strony miły, a za plecami tylko miesza ludzi z błotem. Czernik to poprostu biznesmen i karierowicz, któremu zależy jedynie na pieniądzach a parafian ma za nic.

jasio, 14.10.2013 14:39

mysle ze wiele osob chodzacych do kosciola Św.Macieja wybierze inna parafie.Od czasu kiedy proboszcz zatrudnil pseudo organistke nie mozna sie skupic na mszy \'głos \'organistki i jej \'granie \' łamie wszystkie przyjete normy w muzyce.Przekszykiwanie sie z ksiedzem prowadzacym msze nie trzymanie frazy fałsze w graniu jednym słowem katastrofa.Od czasu jak organistka gra w naszym kościele z parku znikły wiewiórki a ptaszkow jest coraz mniej.

Cubano, 14.10.2013 14:35

Właściwe pisanie nazwisk to też okazywanie szacunku.

ramirez, 14.10.2013 14:22

szacunek dla tych osób okazywany jest przez obronę ich dobrego imienia a nie przez lżenie, oczernianie i jednoczesne pisanie poprawną polszczyzną, byleby tylko \"ą\" \"ę\" i bułkę przez bibułkę

kaczor, 14.10.2013 14:19

racja Cubano ale formuła internetu jest taka że nazwiska najczęściej pisze się z małej, przecinków nie stawia, polskie znaki gubi.

Cubano, 14.10.2013 14:06

Jeżeli piszecie \"organistka\", \"ksiądz\" - to O.K. Ale jak wymieniacie nazwisko naszego proboszcza to należy używać DUŻEJ litery w nazwisku. Trochę kultury.

ranyjulek, 14.10.2013 13:41

zigi, zigi kimkolwiek jesteś. biedaku. na sbeckich szkoleniach nie uczyli że jest granica absurdu? jak cię nosi to sam stwórz taki list z rezygnacją, sam podpisz za czernika (wzór podpisu weź z życzeń świątecznych do parafian) i powieś sobie nad łóżkiem:) 30 razy powtórz że to prawda może uwierzysz:) i tak to temat pod rozwagę dla organistki na dole trochę dla organisty na górze zamienił się w festiwal kłamstw na temat czernika. "propaganda" w swoim żywiole:) zwracam honor Igorowi5 który jako pierwszy napisał o co w tym chodzi.

ogi33, 14.10.2013 13:32

"przerąbane" to jeszcze mowa nienawiści czy już faszyzm ? @Asquit w jakiej rubryce to notujesz? mnie się pomieszało a Wielowieyska nie odbiera ;)

maniek, 14.10.2013 13:31

drogi gwdonie to w żadnym przypadku nie groźba tylko opisanie zwykłego następstwa zdarzeń takie spostrzeżenie skierowane do kłamców

asquit, 14.10.2013 13:19

mańku drogi proszę sprecyzuj komu konkretnie grozisz, pisząc \'będziecie mieć przerąbane na 3 frontach\'

maniek, 14.10.2013 13:10

ale z ciebie kłamca zigi. gdyby był taki list to "żakolandia" już dawno by go wyciągnęła i powiesiła na każdym słupie w mieście. niczego takiego nie ma. pisz takie kłamstwa dalej. a czernik niech je sobie spisuje pokaże w kurii pokaże innym proboszczom pokaże tej swojej radzie parafialnej. będziecie mieć przerąbane na 3 frontach.

mareczek, 14.10.2013 12:59

pokaż zigi1 ten list. bo myślę że to kłamstwo. i chamstwo to co piszesz. sezon "polowanka na proboszcza" można uznać za otwarty ("polowanka" w przenośni) za chwilę problem organistki zniknie i już pójdą prosto do celu - wywalenia Czernika z Andrychowa. Żal serce ściska. miało być normalnie a jest tak że oby do wyborów.

zigi1, 14.10.2013 12:45

Dobrana para. Ksiądz Proboszcz już kiedyś obraził się na parafian i napisał list, że odchodzi. Niestety w Kurii się wystraszyli i został. Kiedyś poruszyłem ważny temat, moim zdaniem, związany z parafią i zachowaniem proboszcza, nie otrzymałem nawet odpowiedzi. Organista to tragedia. Nie jestem wstanie się skupić przy dźwiękach tej Pani, dlatego chodzę na mszę o 19.30. Jest to cicha msza, co w obecnej sytuacji , jest \"plusem dodatnim\".

kaczor, 14.10.2013 12:03

co do polityki przekaż lukas info swoim kolegom w tym leonowi który pisze tak \"Proboszczunio do widzenia”. Spełni się szybciej niż myślicie. Panie Burmistrzu prosto po 2 kadencję!!!!!!!!!! co do problemu najbardziej spodobał mi się komentarz mareczka. \"rodzinę mam na dole, rodzinę mam na osiedlu, mam w kętach, nigdzie nie podoba sie gra organistów. na rodzinnych spotkaniach po komuniach, chrzcinach, ślubach trwa licytacja gdzie gorzej i każdy jest przekonany że u niego najgorzej:) jedna uwaga do organistki. powinna zrozumieć że nie każdy ma takie możliwości głosowe jak ona. to \"gra zespołowa\".

lukas, 14.10.2013 11:57

rany julek, wojtek, manie i inni Wykryliście kolejny zPISek.Ludzie dajcie se siana.! Nie wszystko jest polityką Wszyscy wiedzą że problem z organistką jest a wy jak zwykle knujecie kto i dlaczego doniósł i co miał na myśli Wy ciągle żyjecie z innej epoce ale dajcie żyć ludziom młodszym od tej wasze brudnej pisowskiej polityki

ranyjulek, 14.10.2013 11:49

Nie negując że problem na linii organistka - część wiernych jest, wojtek trafił w 10- tkę. Przeczytałem komentarz marka7 z wczoraj. Po pierwsze jaki był list do parafii taka odpowiedź rady parafii:) Po drugie marek najpierw pisze że odpowiedziała mu rada czyli świeccy a potem jedzie po proboszczu jak po ……. chociaż ten ani słowa do niego nie napisał. Oj, te metody. W następnej prowokacji niech „zawsze życzliwi” powołają się na rozmowę jakiej nie było albo napiszą sami odpowiedź i podpiszą za proboszcza:) Co się będziecie czaić, SBcja nie takie rzeczy robiła.

wojtek75, 14.10.2013 11:13

powiem tak problem jest i to nie tylko "na dole". ale to co zrobiła z niego "propaganda" to kpina w biały dzień. straszenie proboszcza wprost i zakamuflowany sposób. już samo to że zaczeło sie od maila gościa który nie mieszka na stałe w Andrychowie bo większość czasu jest za granicą wiele mówi. ten sam gość najpierw pisze że na jego list do parafii odpowiedziała mu rada parafialna (świeccy katolicy) po czym błotem obrzuca proboszcza.

tipacz, 14.10.2013 11:09

Ja tam proboszcza i reszty nie oceniam bo nie znam go na tyle dobrze żeby sie na ten temat wypowiadac. Ale to jak pieje \"organistka\" to każdy słyszy...

maniek, 14.10.2013 11:01

cytat "Proboszczunio do widzenia”. Spełni się szybciej niż myślicie. Panie Burmistrzu prosto po 2 kadencję!!!!!!!!!! bosze.... "towarzystwo Zdzicha" ruszyło na ostro. należy się spodziewać z 30 wcieleń „prawdomównych” i „szczerych” propagandzistów. i ze 40 listów do mamnewsa. plus jakiś donosik do kurii obowiązkowy:) jednego nie rozumiecie. nikt nie jest bez wad, nikt nie jest bez winy. ale ludzie drugi raz na dadzą sie nabrać na obrzydzanie proboszcza i kościoła.

politolog, 14.10.2013 09:21

Piszecie o mieście i osiedlu i teraz Zagórniku ale chyba nie byliście nigdy w kościele w wiosce mojej dziewczyny. To dopiero kosztowny odlot:) Ranyjulek 100 na 100 z tymi organistami. jakby im spadły dochody to by się dostosowali do ludzi. Miejmy nadzieję że to czytają i wyciągną wnioski. Rzecz w tym że po części wpisów tzw. „propagandy” jestem skłony stwierdzić że co dla ludzi jest problemem, dla \"propagandy\" jest okazją żeby przywalić proboszczowi a nawet doprowadzić do jego usunięcia. proboszcz lecący ze stołka bo gra organistki sie nie podoba. musicie być zdesperowani jak tej metody się chwyciliście:)

kaja_25, 14.10.2013 09:05

Dyplom może mieć zdany nawet na 6!!!! ale parafianie dyplomów nie mają, głosu tak wysokiego też nie, więc jeśli pracuje dla parafian to i z parafianami musi współpracować, Ja też nie chciałam aby śpiewała na moim ślubie, wolałam mieć cichą mszę, niż słuchać tylko jej, a gości nie bo sami przyjezdni i nikt tak nie śpiewa jak ona. Ale na ślubie przed nami grał jakiś zespół z Witanowic i szwagierka poprosiła by zostali na chwilę, wiec do połowy mszy miałam piękny zespół, a później....czar prysł;)

gregory, 14.10.2013 09:04

widzisz moja rodzina mówi co innego że organista w Zagórrniku jest drogi i taki sobie. jedno sie zgadza. też podobno ma chody "u góry":)

tipacz, 14.10.2013 08:59

Ja należę parafią pod Zagórnik i tam jest świetny organista - nie jest tani- nawet można powiedziec ze jest drogi ale przynajmniej dobrze gra. A u Macieja niestety koszmar który ludzie już dawno zgłaszali ale podobno ona ma jakies chody \"u góry\".

ranyjulek, 14.10.2013 08:51

W innych parafiach też nie jest tanio a poziom podobny. Stawiam że ten list to zwykły odwecik za zwrócenie uwagi że zakłócono mszę i procesję. Co do organistów to tu i tam. Żyjemy w wolnym kraju. Nikt nikomu nie każe chodzić do kościoła czy brać ślubu w konkretnym kościele. Jakby tym organistom spadły dochody od razu by dostosowali się do potrzeb ludzi:) mówię nie tylko o tej jednej pani ale innych jakim miałem okazję słuchać. tipacz popatrz na wpis tomkax z wieczora. udaje niewiniątko a wczoraj sam za jednym zamachem pisał o organistce i wyborach.

tipacz, 14.10.2013 08:44

tomekx Otóż to - wszedzie brudna polityka. A nikt nie pomyslał że może po prostu zwykłemu kowalskiemu sie nie podobało? Sam miałem z nią kilka lat temu niemiły incydent podczas ślubu... byłem u niej kilka dni przed ślubem zapłacic i lekko sie z jej aspiracjami przeliczyłem. Po prostu powiedziała za ślub duzo wiecej niz brał stary organista a ja akurat tyle przy sobie nie miałem i powiedziałem ze doniose w dniu ślubu - zgodziła sie. Zagotowałem sie gdy wchodziłem a ona nawet marsza nie zagrała... okazało cie że pi... czekała na zakrystii na kase!!!

lojzek, 14.10.2013 08:35

Jak głęboka jest ludzi wiara że muszą tego słuchać.Cały czas sądzę że sobie coś wbiła i piszczy.Na miły Bóg toż to opera a nie kościelne śpiewy.A pogrzeby są takie że kiedyś zmarły wstanie i się wkur..........i

tomekx, 14.10.2013 08:27

Smutne jest to że niektórzy nie potrafią się wypowiedzieć NA TEMAT a wszędzie widzą tylko spiski i politykę co mają do rzeczy ceny wody i prądu - to drożeje co roku i nie ma nic wspólnego z organistką w kościele

fasolio, 14.10.2013 08:25

organistka jest z dyplomem i za grę na ślubie słono kroi ( no bo ma dyplom ) tragedia...

rzykimuszazostac, 14.10.2013 07:50

Rozumiem żale zwykłych ludzi ale mam uwierzyć że propaganda to gorliwi katolicy ze świetnym słuchem do tego jak jeden mąż z parafii św. Macieja? Buhahahhahaha Proboszcz trzyma organistkę której nie wszyscy lubią. Żak trzyma na wysokim stołku kobietę ze 118 zarzutami, pierwszym zaoczynym wyrokiem i jeszcze mówi że jest od robienia porządków. Kto jest gorszy? Wasz problem polega na tym że organista to wewnętrzna sprawa parafii która dotyczy części miasta a to co robi żak to sprawa całej gminy do rozwiązania za rok przy urnie.

martin, 14.10.2013 07:27

bezrobocie rośnie, ceny wody mają znowu iść w górę a "żakolandia" i jej ludzie zapodaje nam takie tematy. jak się nie podoba gra to niech ten czytelnik chodzi na msze gdzie indziej. proste jak budowa cepa. jak chodzi o to żeby zaatakować proboszcza bo śmiał powiedzieć że przeszkodzono w procesji to trzeba było tak od razu a nie szukać pretekstu w postaci organistki.

z-zycia-wziete, 14.10.2013 06:36

Świetnie że ktoś wreszcie o tym napisał Niestety ale w tym liście cała prawda jest napisana. To zniechęca a proboszcz nic z tym nie robi

wojtek75, 14.10.2013 00:14

podsumuję to tak. gdyby żakolandia chociaż 1/4 wysiłku który wkłada w ataki na każdego kto nie potakuje "sztucznie uśmiechniętemu", przeznaczyła na realizację obietnic to może może leon. ale niestety proporcje są odwrotne. "Tomek i spółka zo.o". - jak te anonimowe wpisy z waszego obozu zobaczą inni księża macie przechlapane na całej linii. ps. nietakszybko 100 procent racji .

leon, 13.10.2013 23:57

Komentarz usunięty przez autora.

nietakszybko, 13.10.2013 23:40

Jakoś trudno uwierzyć że komuś nagle przypomniało się o organistce jaka gra u Macieja od lat. Można założyć że ten "list czytelnika" to "odwet" za to że parafia zwróciła dzisiaj uwagę w gazetce na zakłócenie mszy św. tydzień temu Prośba do parafii. Mimo tego że niegodne zagrywki będą powtarzać się ze strony "propagandy" to nie chowajcie głowy w piasek. Z tymi ludźmi to nic nie daje. Dogadać też się nie da bo trudno dogadywać się z ludźmi którzy nie zwykli mówić prawdy. Niech parafia zrobi to co inni. Przetrzyma jeszcze ten rok.

ace22, 13.10.2013 23:29

Powiem szczerze jestem odświętnym bywalcem kościoła św Macieja ale przyznać muszę iż pani która obsługuje organy i próbuje wydobywać jakieś dźwięki z siebie ( śpiew to na pewno nie jest ) brzmi TRAGICZNIE pobija ją tylko były organista z miejscowości Rzyki :) Ja śpiewać nie umiem i się do tego nie biorę logiczne. Jednak szkoda że inni tego nie rozumieją i się ośmieszają żądając za swoje usługi pieniądze

kaczor, 13.10.2013 23:10

nie martw się:) powstaną jeszcze nie raz nie dwa na stronach tzw. \"żakolandii\". oczywiście anonimowo. tylko kto da się na nie nabrać gdy nawet na mamnewsa wystarczyła chwila żeby wyszła prawda - że w gruncie rzeczy chodzi o atak na proboszcza? jeszcze się przejedziecie na tej metodzie.

gwidon, 13.10.2013 23:01

Organistka jest droga, kiedyś za pogrzeb brała 150zł... No ale nie czarujmy się, o organistce felietonik na śmiesznym blogu nie powstanie

krisu78, 13.10.2013 22:58

może westwi ale wierz mi na osiedlu też nie ma szału a jakoś \"zakolandii\" to nie martwi:) co do ataku na proboszcza - widzę że \"zakolandia\" nie wyytrzymała i pokazuje o co jej tak naprawdę chodzi. I jak to tylko ona potrafi, oddaje przysługę proboszczowi. jak ten stek obelg zobaczą panie wyższej niż średnia krajowa pobożności to po \"zakolandii\". W kilkadziesiąt narobią takiego szumu i takiego negatywnego pijaru że już mogą zacząć pakowac się:) ps. tomekx przyjrzyj się sobie. to tylko zrobiłeś przedziwną konstrukcję spiskową i grę organistki połączyłeś z kandydatami na burmistrza.

tomekx, 13.10.2013 22:53

westwi78 widzisz ty też zostałeś już zakwalifikowany do \"zakolandii\' ;) Tutaj się z tobą akurat zgodzę że to jest sprawa ponad politycznymi podziałami ale niektórzy najwyraźniej potrafią się wypowiadać tylko przez pryzmat polityki

maniek, 13.10.2013 22:44

jak ktoś miał wątpliwości czy chodziło o organistkę czy o dobranie się do skóry proboszczowi to nie ma już żadnych wątpliwości. 3 godziny i wyszło szydło z wora. organistka rzekome czy prawdziwe problemy z jej grą to tylko pretekst. \"towarzystwo Zdzicha\" ruszyło na ostro. należy się spodziewać z 30 wcieleń „prawdomównych” i „szczerych” propagandzistów. i ze 40 listów do mamnewsa. plus jakiś donosik do kurii obowiązkowy. jednego nie rozumiecie. nikt nie jest bez wad, nikt nie jest bez winy. ale ludzie drugi raz na dadzą sie nabrać na obrzydzanie proboszcza i kościoła.

westwi78, 13.10.2013 22:35

O jakości gry i śpiewu organistki dyskusje były toczone jeszcze w czasach, gdy słowo \"żakolandia\" kojarzyło się jedynie z miasteczkiem studenckim i nikt się nie mógł spodziewać takie obrotu wydarzeń. Więc akurat to jest sprawa mocno ponad podziałami...

marczelo, 13.10.2013 22:33

Zgadzam się, że tą sprawę trzeba nagłośnić na szerszą skalę. Czernik zarabia krocie na inwestycjach. Gdzie do ubóstwo o którym mówi papież Franciszek. Proboszcz ma dwa samochody i to nie byle jakie. A z plebanii zrobił pałac. Parafian ma za nic i nie liczy się z ich zdaniem. Gdy moi znajomi nie życzyli sobie organistki na ślubie to później proboszcz przed innymi po prostu ich oczerniał. Organistka nie zażądała jednak pieniędzy za udostępnienie organów, ale powiedziała, że skoro ślub jest w tej parafii to ona musi grać. Ojciec panny młodej powiedział jej, że dobrze niech gra, ale niech jej proboszcz za to zapłaci, bo on nie zamierza dawać 300 zł osobie której nie zatrudnia.Udało się i na ślubie grał organista z innej parafii, ale to jak rodzina panny młodej została potraktowana i zmieszana z błotem przez proboszcza jest skandaliczne.

gregory, 13.10.2013 22:33

nareszcie trochę prawdy przed rokiem wyborczym z ust propagandzistki. najpierw wziąć się za organistkę potem za proboszcza. w sumie może nawet nie o organistkę chodzi, tylko jest pretekstem. piszcie tak dalej. a proboszcz pokaże to innym kolegom i będziecie mieć w plecy u każdego. bo każdy będzie się bał że jak skończycie z nim, to weźmiecie się za następnych jeśli "będą podskakiwać". na 100 procent im bliżej wyborów tym więcej takich majek będzie.

Maksymilian, 13.10.2013 22:29

Infokar;Należę do parafii w Zagórniku,tam też czasem uczęszczam na Mszę Św. Moje dzieci chodziły do szkoły podstawowej do Andrychowa ,ponieważ miały bliżej jak do Zagórnika.Większość mieszkańców tego rejonu Zagórnika też z tych względów uczęszcza na Mszę Św.do parafii Św. Macieja.Nie jestem znawcą muzyki ale nie jest to dla mnie tak jak to komentują niektórzy istota Mszy Św..Wiem kto zarządzał tą stroną trzy lata wstecz i myślę że od tego czasu nic się nie zmieniło.Wiem również że żakolandia walczy z proboszczem i robi to przy każdej okazji.Nie dajmy się podzielić,tonący się brzytwy chwyta.Ich dni są policzone.Zdjęcie piękne.

majka12, 13.10.2013 22:23

Organistka gra fatalnie. Skarżą się na nią nawet księża, ale proboszcz nic sobie z tego nie robi. Gdy zmarła moja ciocia rodzina zażyczyła sobie, żeby organistka nie grała, na co odpowiedziała, że za udostępnienie organów należy jej dać 400 zł. To jest jakaś kpina. A proboszcz na każdej inwestycji w parafii zarabia niezłą kasę - bo za co ma pieniądze na ciągłe pielgrzymki zagraniczne ? Nigdy nie można go zastać, ciągle go nie ma. Uważam, że to jeden z najgorszych i najbardziej fałszywych księży jacy tylko mogą być. Udaje miłego, świętego, a za plecami tylko d... obrabia. Na początku roku strasznie przedstawiał rozliczenie finansowe mówiąc, że z ttacy otrzymuje 300 tys. rocznie i mniej wiecej tyle potrzeba na utrzymanie kościoła. A dlaczego nie powiedział ile ma jeszcze za śluby, pogrzeby, chrzty i to co ludzie dają w kancelarii zamawiając msze ? Uważam, że tą sprawę powinno się nagłośnić na szerszą skalę, to może wtedy pozbędziemy się i organistki i proboszcza.

tomekx, 13.10.2013 22:18

cała ta sprawa po raz kolejny potwierdza tezę, że innych można gnoić ale nazwijmy w to sprawach organizacyjnych kościoła broń Boże słowa krytycznego nie można bo się proboszcz obrazi albo nie udzieli poparcia jakiemuś kandydatowi na burmistrza Tutaj sprawa jest oczywista co potwierdzają szczere i ciekawe wpisy niektórych osób

mareczek, 13.10.2013 22:10

dokładnie wojtek. powtórzę rodzinę mam na dole, rodzinę mam na osiedlu, mam w kętach, nigdzie nie podoba sie gra organistów. jedna uwaga do organistki. powinna zrozumieć że nie każdy ma takie możliwości głosowe jak ona. to \"gra zespołowa\". ps. longin. może i pierwsza część komentarza była śmieszna.w drugiej zszedłeś do poziomu propagandy. szargasz świętości. nie jesteś nic lepszy. oni to robią dla politycznego celu, ty dla zabawy. weź umów się z nimi na piwo. jesteście tacy sami.

wojtek75, 13.10.2013 21:54

wierzcie jak ktoś narzeka na organistkę na dole to chyba dlatego nie zna „możliwości” organisty na osiedlu:) chociaż może racje ma mareczek kiedy pisze że każdy narzeka na organistę w swojej parafii bo nie zna niedoli innych:) apropos autorem maila do redakcji (zgadzam się z typem mańka). w realu większość czasu przebywa za granicą. to ma najwięcej do powiedzenia w sprawie parafii:) ps. polokolo twój wpis uznam za żart. zreszta mój też nie jest do końca na serio. w swoim życiu spotkałem ze 2 osoby zadowolone z organisty. to jak z rządem. zawsze najlepszy jest ten który był i który będzie:)

STARYWYGA, 13.10.2013 21:49

Jestem katolikiem ale nie chce tej organistki

longin, 13.10.2013 21:48

Najlepiej będzie zatrudnić zdziska. Przecież pięknie gra na gitarze i śpiewa. A po winie mszalnym - poezja. Urząd by odpoczął .

polokolo, 13.10.2013 21:47

odsunkujcie się od organisty z osiedla. Jeszcze nie słyszałem żeby ktoś na niego narzekał w przeciwieństwie do parafii u Macieja. To umoczeni politycznie z dołu komentarzy próbują przerzucić ciężar problemu na osiedle.Nasza parafia zawsze stroniła od polityki. I chwała Bogu

igor5, 13.10.2013 21:42

krytyk muzyczny mark7 i redakcja Mam Newsa płyną razem ze ściekami...manipulują że aż strach...jest sygnał - Księże Proboszczu,nie podskakuj ....

kaczor, 13.10.2013 21:41

no to zaraz dojdzie do \"bitwy na głosy\" gdzie jest gorzej jak idzie o grę: u Macieja czy u Stanisława:)

krisu78, 13.10.2013 21:35

ciekawe jak nagle propaganda: abcabc (vel pani kopiuj wklej) andrychowianin1, asqiut (jak zwykle ze swoją obsesją na punkcie kubienia) zainteresowała się życiem parafii Macieja. Za chwilę powiedzą że to dla nich ważny temat bo codziennie są na Mszy:) oj wy prowokatorzy:) reszcie niezadowolonych powiem tylko: rozumiem was ale wy zrozumcie nas - mieszkańców osiedla. też nie mamy łatwo:) ps. westwi tematu nie oceniam. oceniam to co wyczynia propaganda przy nim.

maniek, 13.10.2013 21:26

autor listu to na bank mark7 - już przy okazji sondy mamnewsa na burmistrza ni z gruszki ni z pietruszki zanudzał ludzi swoją obsesyjką. nie wiem jak mu się nie podoba to niech zmieni parafię. tylko szkoda kolejnych parafii.... ps. mógłby się mamnewsa zdecydować. najpierw jest \"czytelnicy piszą\" a potem że chodzi o maila od 1 osoby. rozumiem chęć podgrzania atmosfery ale bez jaj.

tipacz, 13.10.2013 21:26

Sama prawda... A jaka pazerna...

longin, 13.10.2013 21:26

Andrychowianin1. Twój katolicyzm widać szczególnie po twoich wpisach. Nie rób jaj .

westwi78, 13.10.2013 21:25

krisu78 to jest akurat news jak najbardziej pro-parafialny. No to zwyczajnie zniechęca ludzie. A stary organista fakt..to była klasa...

mark7, 13.10.2013 21:21

Krisu78 Czytając Twoja opinie ,myślę że jak na 38-latka masz duuużą niedowagę.Pozdrawiam!

ogi33, 13.10.2013 21:18

@abcabc prowokatorko ! zajmij się życiem rodzinnym

andrychowianin1, 13.10.2013 21:15

Dla mnie praktykującego katolika z obrębu tej parafii, to sprawa ważna i bardzo drażliwa. Dobrze że o tym napisaliście. Może da to komuś do myślenia aczkolwiek nie sądzę...

tomkos, 13.10.2013 21:14

Komentarz usunięty przez autora.

mareczek, 13.10.2013 21:12

rodzinę mam na dole, rodzinę mam na osiedlu, mam w kętach, nigdzie nie podoba sie gra organistów. na rodzinnych spotkaniach po komuniach, chrzcinach, ślubach trwa licytacja gdzie gorzej i każdy jest przekonany że u niego najgorzej:) jedna uwaga do organistki. powinna zrozumieć że nie każdy ma takie możliwości głosowe jak ona. to "gra zespołowa".

krisu78, 13.10.2013 20:59

najdelikatniej mówiąc na osiedlu też nie ma szału jak idzie o granie. tak już widać nasz los:) nie udała się prowokacja tydzień temu, dziś uderzamy w parafię Macieja z innej strony? w roku wyborczym może kolejne listy \"zdesperowanych\" do mamnewsa) w tym \"spontaniczny donos\" z pobliskiego budynku w sprawie zmiany proboszcza?:) dwa ostatnie zdania to oczywiście żart ... chyba żart borąc pod uwagę możliwości \"propagandy\"

2409, 13.10.2013 20:53

Pani organiścina to wykształcona osoba, jak mawia nasz Proboszcz. Poza tym miała przesłuchanie u jednej nauczycielki muzyki, która potwierdziła jej kompetencje (słowa Proboszcza). Ostatnio będąc na pogrzebie, usłyszałam jak ksiądz się zdenerwował i próbował ją przekrzyczeć. Niestety jej ,,śliczny \" głos był mocniejszy. I jak zwykle- ksiądz swoje, uczestnicy pogrzebu swoje, a pani swoje nutki śpiewała i grała.

abcabc, 13.10.2013 20:45

Hmmm... Przecież niektórzy radni zachwalają jaki to ten proboszcz dobry gospodarz Coś tu w takim razie nie gra

mark7, 13.10.2013 20:45

Potwierdzam znaczące braki w edukacji muzycznej i wokalnej Pani organistki Całe zdarzenie rozpoczęło się zapytaniem skierowanym przeze mnie do księdza Proboszcza.Miało to miejsce 23-09-2013 roku ,czyli znacznie wyprzedzało wrzawę wokół biegu. Cytuję\"Będąc na pogrzebie sąsiadki w dniu 21-09-2013 roku, postanowiłem z Księdzem Proboszczem podzielić się kilkoma uwagami,dotyczącymi naszej Parafii ,a konkretnie naszej organistki. Uwagi parafian co do jej kompetencji były znane od dawna.Mogę śmiało powiedzieć ,że możliwości zawodowe obniżają się z roku na rok,pamiętając ,że nigdy nie były nawet dostateczne. Uważam ,że taki stan rzeczy nie może mieć miejsca.Pamiętam zapewnienie Księdza,że należy dać szansę Pani organistce,że popracuje nad sobą .Jaki widzę skutek tej obietnicy po kilku latach? Ano taki,że organistka gra coraz gorzej. Zapytam otwarcie: jakimi kryteriami kieruje się Ksiądz ,zatrudniając tą Panią ,przedkładając jej komfort nad odczucia tysięcy parafian?Czy to jest aby w porządku ze strony Księdza Proboszcza? Szacunek jaki darzę Księdza Proboszcza za prace na rzecz naszej Parafii nie pozwala mi dołączyć do grona ,które planuje szerszą akcję na rzecz zmiany organisty. Mam nadzieję na odpowiedź. Z wyrazami poważania:Koniec cytatu.Odpowiedź ,którą otrzymałem była zaskakująca .Cytuję \" Po zapoznaniu się z Pańskimi uwagami podjęliśmy dyskusję w gronie Parafialnej Rady Duszpasterskiej; jest to ciało wyłonione ze wspólnoty parafialnej i ma ono słowo decydujące w kwestiach m.in. zatwierdzania kandydatury na posadę organisty. Jesteśmy zaniepokojeni treścią Pańskiego maila. Jest dla nas nie zrozumiałe na jakiej podstawie podejmuje się Pan oceny kompetencji obecnej pani organistki. W cywilizowanym świecie na temat kompetencji wypowiadają się osoby kompetentne, co w tym przypadku miało niejednokrotnie miejsce. W związku z powyższym, wnioskujemy, iż Pańskie krzywdzące uwagi oparte są na subiektynym odbiorze emocjonalnym, nie wiemy jakie podłoże mają te emocje, zostawiamy to Panu do wewnętrznego rozpoznania.\" koniec cytatu. Proszę zauważyć ,że akcentuje się moją niekompetencję ,co jest nieprawdą ,nie ujawniając jednak osób wyrażających przeciwną opinię. Muzyka sakralna rządzi się swoimi prawami, i jest specyficzna w swym brzmieniu. Nie mówię o kwestiach interpretacji.Mówię o pospolitych błędach w stroju, harmonii i możliwościach wokalnych wykonawczyni.Wielu wiernych zauważyło ,że obecnie trudno wspólnie z organistką śpiewać.Powodem tego są ograniczone możliwości muzyczne, a przede wszystkim możliwości wokalne.Ograniczają one możliwości wykonania utworów w tonacjach dla wiernych przystępnych.Współpraca organistki z księżmi celebrantami jest na takim samym poziomie jak powyżej.Szczególnie z księżmi ,którzy nie mają doświadczenia we współpracy z nią. Muszę podeprzeć się opinią dobrego organisty, zresztą mojego byłego ucznia ,że powodem takiej sytuacji są relacje rodzinne pomiędzy Proboszczem ,a Panią organistką.Nie mogę wyobrazić sobie ,by w Andrychowie ,mieście o dużych tradycjach muzycznych taka sytuacja trwała nadal. Nie mniej ważna jest w tym zdarzeniu reakcja Proboszcza. Zapomina on że Parafia to my , a on na polecenie Kurii u nas pracuje.Arogancka odpowiedź proboszcza ,który posądza mnie o braki psychichno-emocjonalne świadczy o jego bucie i braku szacunku do bliźniego To mu zarzucam!!!! Szokuje mnie opinia Longina ,który z góry zakłada bezeceństwo osób nieprzychylnych kościołowi, Wykorzystuje ważna sprawę naszej Parafii do nagonki na swoich przeciwników Biedny to człowiek i żyjący w swoim niezrozumiałym świecie.Szuka nieprawości ,nie patrząc na najbliższe swe otoczenie.Mam nadzieję na szerszą dyskusję ,gdyż jestem przekonany że wielu z nas taki stan rzeczy żenuje.

igor5, 13.10.2013 20:34

Mam Newsa manipuluje niczym GWno czy jakiś TVN...ciekawe...za dużo szumu podczas odpustu - a sponsorzy dają kasę na reklamy w tym portalu...Bardzo ciekawy "zbieg okoliczności"... NIE DAJCIE SIĘ WKRĘCIĆ w prymitywne manipulacje !!! PS.Prawdą jest że poziom organistów zarówno z parafii św.Macieja jak i św.Stanisława jest niestety żenujący...teraz kolej na artykuł dot..żenującego poziomu redakcji MAM NEWSA...Napiszę do Was list w tej sprawie - ciekawe czy go opublikujecie???????????????????????

kaczor, 13.10.2013 20:26

osobiście znam osoby które chodzą do kościoła na dół bo mają kłopot z poziomem grania na osiedlu. i tak można w nieskończoność ciągnąć temat organistów, nauczycieli muzyki i tak dalej. zgadzam się z tomacikiem: ale bzdury. to juz nic ciekawego nie było w naszej gminie?

infocar, 13.10.2013 20:25

Maksymilian, sądzisz, że ten sam Czytelnik podesłał skargę co zrobił zdjęcie (by nie było wątpliwości, o którą parafię chodzi?) ?

ogi33, 13.10.2013 20:21

@asquit ty też se daj sianka to wewnętrzna sprawa parafii są po prostu parafianami i tyle, no tymi ważniejszymi ;)

Maksymilian, 13.10.2013 20:09

Gratulacje dla autora zdjęcia.

lukas, 13.10.2013 20:04

fiu fiu 10 lat, kto w tym kraju może liczyć na taką gwarancję zatrudnienia?

vovoandrychow, 13.10.2013 20:02

Pytałem jej kiedyś ile trzeba jej zapłacić za granie na moim ślubie Pani organistka odpowiedziała że 200zł zapytałem ją dlaczego tyle? Odpowiedziała Bo ona ma ukończona szkołę i oczywiscie dyplom za co musze zapłacic, to zapytałem ją na żarty czy była by możliwość by zagrała nam na ślubie za 100zł :) a dyplom schowała sobie w szafie na co ona tak się wsciekła i prawie zrzuciła nas ze schodów:P

tomacik, 13.10.2013 19:56

ale bzdury. to juz nic ciekawego nie było w naszej gminie?

starymoher, 13.10.2013 19:56

Powiem krótko: organistka od Macieja jest bardzo dobrze wykształconą muzycznie osobą.Ma jedną wadę, nigdy nie powinna byc organistka w parafii.Może w szkole muzycznej,filharmonii etc.Kiedyś na kolędzie mówiłem na ten temat z księdzem(ksywa szrek),i on mi powiedział że też jej nie może słuchać ale proboszcz podpisał z nią kontrakt na 10 lat.

asquit, 13.10.2013 19:54

Teraz widać kto prowokuje, przyznaje to sam ogi co do parafi- ja myślę że z tą sprawą należy zwrócić się do radnego Kubienia albo Pietrasa.Zdaje się że to oni mają tam świetne relacje. może coś załatwią jeśli nie chcą się narazić przed wyborami

ogi33, 13.10.2013 19:51

@longin sprawa była sygnalizowana już wcześniej nie prowokuj daj se sianka

ar3k, 13.10.2013 19:42

Tela1, siostra również przeniosła, ale do Inwałdu tylko i wyłącznie z winy organistki . . .

ar3k, 13.10.2013 19:40

Bardzo dziękuję że postanowiliście napisać o tej sprawie :* Nie chcę obrażać organistki bo wydaje się być miłą osobą, ale nie mam już sił jej słuchać . . .

longin, 13.10.2013 19:33

Dla mnie to skandal , że mamnewsa zajmuje stanowisko w tej kwestii. Każdy z nas ma różne poziomy odbierania sztuki, w tym także gusty muzyczne są różne. Mam pewność , że ten tekst to zemsta za wydarzenia sprzed tygodnia. Żakolandia wsparta siłami redakcji mamnewsa chce nam udowodnić , że to jednak nie impreza biegowa zakłóciła odpust w parafii tylko śpiew organistki zaburzył normalne odbycie biegu po zbóju. Paranoja , wstyd i brak jakiegokolwiek poczucia dobrego smaku. Szkoda słów.

moromom, 13.10.2013 19:25

Ale organisty z naszego kościoła na osiedlu nikt nie przebije z jego niechlujstwem . Jego okropne \" Alle - hhluja , allehhluja \" Może po przeczytaniu tego newsa postara się i nie będzie wkurzać tym allehhlujem.

tela1, 13.10.2013 19:25

Ludzie nie tylko uczęszczają do innego kościoła. Ja musiałam tydzień przed ślubem mojej córki przenieść ślub na osiedle , bo jak powiedziałam Pani organiścinie że młodzi nie życzą sobie żeby śpiewała na ich ślubie to wpadła w histerie że ona znowu straci pieniądze.Na plebani wykrzyczała że tu jest burdel , ksiądz Proboszcz nic nie zareagował jeszcze bronił P. organiściny jak to ona pięknie śpiewa.

ogi33, 13.10.2013 18:57

\"to ta co się tak drze i jest z dołu \" ;) no parafianie Macieja jest okazja zaistnienia tematu szerzej !

Lukasz-an, 13.10.2013 18:57

Potwierdzam, jest nieciekawie. tez znam kilka osób które uczeszczają do innego kościoła tylko z powodu poziomu muzycznego w kościele św. Macieja

westwi78, 13.10.2013 18:53

I to od kilku lat...

lukas, 13.10.2013 18:52

niestety to prawda