Fatalna sytuacja. Zabrakło miejsca dla dzieci! [AKTUALIZACJA]

Wiadomości, 25.04.2014 10:15, (red)

Miało być lepiej, a jest gorzej. Rodzice setek dzieci z gminy Andrychów przeżywają właśnie wielką złość i rozczarowanie. Szef gminnej oświaty przekonuje, że będzie lepiej...

Co roku problem jest ten sam – deficyt miejsc w przedszkolach. W tym roku miało być lepiej, ponieważ od września do szkół idzie pół rocznika sześciolatków. Z tego powodu w przedszkolach miało zrobić się trochę luźniej, co oznacza więcej miejsce dla innych dzieci.

Po świętach w przedszkolach w gminie Andrychów wywieszono listy z nazwiskami dzieci przyjętych do placówek od września. I co? Zamiast lepiej – jest gorzej!

Listy dzieci nieprzyjętych do przedszkoli są długie. Rekord padł w przedszkolu na osiedlu w Andrychowie, gdzie aż ok. 130 dzieci nie zostało przyjętych. W Urzędzie Miejskim chyba nabrali wody w usta i nie chcą na razie nic oficjalnie mówić na temat wyników przedszkolnej rekrutacji. W środę skierowaliśmy tam pytania, ale nie otrzymaliśmy odpowiedzi.

Jak się dowiadujemy od burmistrza Tomasza Żaka sytuacja trochę skomplikowała się, ponieważ rodzice aż ok. 150 dzieci sześciolatków, które powinny iść od września do pierwszej klasy, złożyło wnioski do poradni psychologiczno-pedagogicznej o wydanie zaświadczenia, które umożliwią odroczenie obowiązku szkolnego. Jednocześnie rodzice tych dzieci zamiast do szkoły, chcą posłać dzieci do przedszkoli. A dzieci sześcioletnie mają pierwszeństwo przyjęcia.

Dlatego w gminnych przedszkolach wcale nie zrobiło się luźniej, jak planowali urzędnicy.

Teoretycznie – jak się dowiadujemy – nie wszystko jeszcze stracone. To dopiero pierwszy, ważny etap rekrutacji. Teraz rodzice dzieci, które zostały przyjęte do przedszkola, mają 7 dni na potwierdzenie, że dziecko rzeczywiście pójdzie do przedszkola. Jeśli ktoś nie potwierdzi, miejsce się zwolni i przypadnie dla dziecka z listy rezerwowej. Poza tym nie nie ma pewności, że poradnia wyda aż 150 zaświadczeń o odroczeniu obowiązku przedszkolnego. Teoretycznie więc lista dzieci przyjętych może się jeszcze mocno zmienić...

Inna sprawa – jakie kryteria decydowały tym, że dziecko jest przyjęte lub nie. Tutaj rodzice nieprzyjętych mają najwięcej pretensji.

Jak nam powiedziano – kryteria były ministerialne, jednolite dla wszystkich przedszkoli. Zgodnie z nowymi przepisami o pierwszeństwie przyjęcia do przedszkola decydują następujące kryteria: wielodzietność, niepełnosprawność dziecka, jego rodzeństwa lub jednego z rodziców (albo obojga), samotne wychowywanie dziecka przez jednego rodzica, objęcie malucha pieczą zastępczą.

Tak czy inaczej, wielu rodziców jest mocno rozczarowanych.

AKTUALIZACJA: 2014-04-25

Podczas czwartkowej (24.04) sesji Rady Miejskiej wyjaśnienia w tej sprawie złożył dyrektor gminnej oświaty Andrzej Szafrański. Próbował uspokoić rodziców. Przekonywał, że to dopiero pierwszy etap rekrutacji do przedszkoli. Na listach dzieci „niezakwalifikowanych” jest aż 226 dzieci, ale można spodziewać się, że ta liczba będzie zdecydowanie mniejsza.

- Prawdopodobnie tych brakujących miejsc nie będzie 226, a będzie znacznie mniej – przekonywał A. Szafrański.

Urzędnicy liczą, że liczba sześciolatków w pierwszych klasach będzie większa (wielu rodziców chce odroczyć obowiązek przedszkolny, ale nie jest to jeszcze przesądzone), a więc w przedszkolach zrobi się więcej miejsca. Poza tym rodzice dzieci przyjętych muszą jeszcze potwierdzać i wybrać jedno przedszkole (niektórzy składali podania do 2-3 przedszkoli).

Na początku czerwca zostanie przeprowadzony tzw. drugi nabór.

- Listy dzieci przyjętych do przedszkoli, a nie przyjętych będą opublikowane między 1 a 4 lipca – informował Andrzej Szafrański.

Problemów z brakiem miejsce w przedszkolach ma nie być już na pewno od roku szkolnego 2015/16, kiedy obowiązkowo wszystkie sześciolatki pójdą do pierwszej klasy SP.

Redakcja mamNewsa.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy Internautów. Prosimy o kulturalną dyskusję i przestrzeganie regulaminu portalu. Wpisy niezgodne z regulaminem będą usuwane. Dodając komentarz, akceptujesz postanowienia regulaminu. Wszelkie problemy z funkcjonowaniem portalu, usterki, uwagi, zgłoszenia błędów prosimy kierować na: [email protected]

Musisz być zalogowany, aby dodawać komentarze.

Alicja, 28.04.2014 13:34

Umiesz liczyć-licz na siebie -mawiała moja babcia.Teraz wydłużyli wiek emerytalny i babcie zamiast zajmować się wnukami muszą iść do pracy.Te,które są na emeryturze nie chce się im zajmować ,bo dzieci są rozbrykane(wychowanie bezstresowe i brak czasu rodziców dla dzieci). Nie wiem ,dlaczego się czepiają 6latków.One wraz z 5latkami mają obowiązek wiec muszą być przyjęte a 3-latki nie muszą.Zamiast polityki trzeba szukać rozwiązań.Dziwne ,że ministra narzuca punkty- jak utrzymuje przedszkola gmina.Nie ważna partia rządząca tylko to ,co robi dla człowieka. Ten portal jest super bo informacje są szybkie.Słyszę syrenę pożaru,zerkam na mam newsa i za chwile wiem.

magdenka, 27.04.2014 21:22

nikogo nie oceniam - kocie Filemonie- tylko stwierdzam fakty.

asquit, 27.04.2014 09:27

na pewno prezes kaczyński,stary kawaler,sprawi że nie będzie problemów z miejscami w przedszkolach buhahahahahaha

kotfilemon, 27.04.2014 09:12

magdenka, faktycznie pomyliłem się, ale pomyłek i błędów ortograficznych na mam newsa jest mnóstwo, więc mam nadzieję, że zostanie mi jednak wybaczone aha - nie śpię tylko ciężko pracuję, i przestań mnie oceniać, wcale nie zarabiam dużo, ale jak potrzebowałem iść do pracy i nie miałem z kim zostawić dziecka, to wziąłem opiekunkę, bo nie miałem wyjścia, a nie dlatego, że mnie \"stać\" chory, chory i jeszcze raz chory system, który tworzy chore społeczeństwo, władza, która jest bezradna i nie potrafi rozwiązać najprostszych problemów, do czego została powołana, bez inwencji, bez pomysłów, i zapatrzona jedynie w czubek własnego nosa, jesienią bądźmy roztropniejsi proszę :-)

andrychowianka2, 25.04.2014 18:15

jak długo ludzi związani z władzą będą poświęcać czas na opozycję zamiast rozwiązywanie problemów takich jak ten z przedszkolami tak długo będzie źle.

ogi33, 25.04.2014 16:00

"Miało być lepiej, a jest gorzej." tak zaczyna się ta wiadomość ( ktoś z redakcji ucierpiał na rekrutacji ?) jasne, że będzie lepiej jak Ohydne Plemię Żmijowe Lenia nad lenie i jego gwiazdeczki Anetki 118 zwinie manatki i przestanie pasożytować na gminie

asquit, 25.04.2014 15:04

źle bo będzie lepiej buhahahaha ogi i reszta -dobiliście do dna

ogi33, 25.04.2014 10:39

aktualizacja urzędnicy liczą na, wyrażają przekonanie, prawdopodobnie osz ku.. jaki pan taki kram - czyli już wszyscy jak Leń nad lenie bujają w obłokach i oparach absurdu GŁOSOWAŁEM NA ŻAKA - A TU SYF I SZAMBO W MIEŚCIE

ogi33, 25.04.2014 10:24

to jest również efekt braku gospodarza tytularny burmistrz od pucharów, uśmiechów i polokokty to nieszczęście mieszkańców gminy precz z Leniem nad lenie ! !

mama, 25.04.2014 09:42

Tak się niestety kończą "oszczędności" robione na oświacie teraz my rodzice dołożymy drugie tyle na opiekunki itp. PS Nie omieszkamy zrewanżować się przy następnych wyborach !

magdenka, 25.04.2014 00:08

kotfilemon pewnie śpi. rzeczywiście słabo widzi. Po pierwsze samotny ojciec wpisałam w cudzysłowiu. Po drugie na oświadczeniach ludzie wypisują często, to co chcą - więc łatwo było wpisać że się samotnie wychowuje dziecko, mijając się \"troszkę\" z prawdą. W jednym się zgadzam - uczciwie pracuję, starm się, mój mąż też- ale Państwo to ma w pewnej częsci ciała. kotfilemon pewnie mnóśtwo zarabia i stać go na niańkę, bo mnie i mojego męża nie. przy zarobkach takich jak w Andrychowie to z pewnością nie. Ale nie narzekam, zawsze moge zarobić jeszcze mniej. Szkoda tylko, że ludzi zaradnych Państwo ma gdzieś. Wogóle kot Filemon niech się wyśpi - jutro pogadamy.

Maksymilian, 24.04.2014 22:08

asquit;zalecam badania u wiadomo jakiego specjalisty,pomimo że nie jestem lekarzem Może jest jeszcze szansa.

specnarz, 24.04.2014 21:58

Alicja, a kto pamięta jakąś kaluzulkę napisaną na wniosku którego nie widział od kilku tygodni?

longin, 24.04.2014 20:53

asquit. Tyż pojechał. Podobno dzisiaj był na prywatnej audiencji u papieża. Mocny jest.

magdalenka88, 24.04.2014 18:38

♥

kotfilemon, 24.04.2014 18:09

magdalenka - a do \"samotnych ojców\" też coś masz? szybko oceniasz, nie znając kogoś, akurat nie jestem ani samotnym ojcem ani matką, a o sytuacji samotnych rodziców chyba wiesz niewiele, jak tak uczciwie pracujesz to na pewno stać cię na nianię, w Andrychowie dużo bezrobotnych, za piątkę na godzinę znajdziesz kogoś porządnego (nawet za mniej) co nie zmienia faktu, że system jest chory, a nasze państwo pewnie by chciało, żeby dzieci się w ogóle nie rodziły, byłoby po problemie, no i lepiej wydać kasę na coś innego, np. na spot sławiący unię (7 mln!!)

asquit, 24.04.2014 16:43

hmmm a gdzie się dziś podziała pisowska propaganda.pojechali na pielgrzymkę czy co?radny krzysztof tyż pojechał?

ogi33, 24.04.2014 16:21

" oczywiście dzieci są podłe" to nie tak to taka natura grupy, każdy "nowy, młody, ......" ma po prostu, mówiąc delikatnie, dużo gorzej rozwój emocjonalny potrzebuje AKCEPTACJI i to czy już będzie operował jakaś wiedzą nie ma znaczenia wobec "ran emocjonalnych" to rozwój emocjonalny; związanej z nim inteligencji decyduje jakim jestem człowiekiem wiedza jakim trybikiem w maszynie ale tutaj jest problem Lenia nad lenie, który ma" trochę komplikacji" bo rodzice chcą chronić swoje dzieci nie wiedziałem, nie przewidziałem, nie znam sie - to charakterystyka polokokciarza Lenia nad lenie

infocar, 24.04.2014 13:46

@Tipacz Rodzice z dziećmi udają się na raczej na badania/ocenę u specjalistów w tej dziedzinie. Dyrektorzy szkół nie podważają ich (specjalistów) opinii właśnie z tego powodu, że to opinia specjalisty a nie laika, który na podstawie pojedynczego zdarzenia (tj. sukcesu swojego dziecka) ocenia możliwości innych dzieci, których na oczy nie widział.

magdenka, 24.04.2014 13:32

do kotfilemon \"co to za tekst, to brzmi jak nawoływanie do publicznego linczu, Polska to wolny kraj, również dla gejów i lesbijek\" kotfilemon - chyba nie ma dzieci, albo \"samotny ojciec\" się odezwał. Szacunek dla prawdziwych samotnych rodziców - wiem jak trudno wychowywać dzieci w dwóch a co dopiero w dwóch. Wolny kraj - niech będzie przede wszystkim dla normalnych ludzi, którzy są zaradni, pracują uczciwie, ale Państwo im kłody pod nogi kładzie. A na następny rok będą skracać czas zamknięcia przedszkoli, bo większość dzieci o 14.30 już do domów idzie - bo jak najszybciej, żeby czasem 1 złoty za dużo nie przepadł. Przedtem było lepiej płacili wszyscy po równo, czy dziecko było na 6 godzin czy na 9 - i tak powinno wrócić, wtedy by nie było tak wielu chętnych do przedszkoli, ale by chodziły dzieci rodziców rzeczywiście pracujących i do 16- 17tej. i tyle w tym temacie.

Alicja, 24.04.2014 11:12

Ta informacja o 7 dniach była na wniosku pod którym się podpisać trzeba było,wiec chyba każdy wie.Ja na karcie miałam.Ale jak to często bywa niektórzy podpisują nie czytając. Może jakaś \"samotna\"zapomni .Samotna to chyba tylko wdowa,bo ojca nie ma .Jeden z radnych powiedział,ze Rada przegłosowała dużą subwencję na niepubliczne to może tam utworzą dodatkowe miejsca .

kotfilemon, 24.04.2014 11:05

\"Niech opieka sprawdzi te \"samotne matki\" i najlepiej podać wszem i wobec kto kłamie, chociaż na osiedlu i tak wszyscy wiedzą!!! na drugi rok będzie jeszcze jeden zapis do warunków rekrutacji: dodatkowe pierwszeństwo dziecko od gejów lub lesbijek! Polsko dokąd idziesz???\" magdalenka - co to za tekst, to brzmi jak nawoływanie do publicznego linczu, Polska to wolny kraj, również dla gejów i lesbijek proponuję ranking \"skomplikowanych sytuacji\" tej kadencji (ciekawe co wygra?) odebrana karetka? 118? czy spektakl za 1,2 mln?

ogi33, 24.04.2014 09:47

Leń nad lenie może ! ! zamiast na przedszkola wydał 1,2 mln złotych na swoje i sitwy ( z Babą w Gaciach na czele) podróże zagraniczne ! ! a teraz z ręką w nocniku informuje: "sytuacja się trochę skomplikowała" dla niego, który i tak BIMBA NA WSZYSTKO, problemy mieszkańców to przeszkoda w tak miłym spędzaniu czasu w CG i załatwianiu interesów dla "SWOICH" z KOMUCHAMI i niekaranym złodziejem Anetka 118 na czele @zaba jak może zajmować się "normalnymi" skoro mu w głowie ZŁODZIEJE trzeba dodać, że to możliwe jest tylko i wyłącznie dlatego, że radni PO wspomagają go w tym dziele zniszczenia

Zaba, 24.04.2014 09:43

Dodam jeszcze, że ci co sobie w miarę radzą, nie piją, nie biją, chodzą do roboty, są karani zepchnięciem na drugi plan , jeśli chodzi o to co państwo/gmina/miasto powinno zapewnić.

Zaba, 24.04.2014 09:37

Mieć dzieci w Polsce to hardcore. Nie każdy ma babki, matki, teściowe, ciotki pod ręką, by zajeły się dzieckiem, gdy matka musi/chce wrócić do pracy. W normalnych krajach nawet godziny nauki szkolnej są tak ustawiane - jednakowo dla wszystkich uczniów - by rodzice mogli bez przeszkód godzic pracę i opieke nad maluchami. U nas, w Ciemnogrodzie, raz na 8, raz na 11.45 i kogo to...? A sytuacja w Andrychowie to osobny \"żart\". To się nazywa promocja rodziny, prawda? Pozdro dla Burmistrza - przecież pan NIC NIE MOŻE... To po co , kurczę, było kandydować???

magdenka, 24.04.2014 08:15

Zgadzam, się w 100 procentach z magdalenka88. Niech opieka sprawdzi te \"samotne matki\" i najlepiej podać wszem i wobec kto kłamie, chociaż na osiedlu i tak wszyscy wiedzą!!! na drugi rok będzie jeszcze jeden zapis do warunków rekrutacji: dodatkowe pierwszeństwo dziecko od gejów lub lesbijek! Polsko dokąd idziesz??? A dzieci nieprzyjętych jest ok. 104- 106 a nie jak podał piszący ten artykuł. dzieci przyjęto 46, bo tyle odejdzie do sp.

szeleszczyciel, 24.04.2014 06:55

xpek, 24.04.2014 06:25

to jest wszystko po... ebane. Ludzie którzy pracują, zarabiają, płacą podatki, utrzymują to państwo i nie chodzą do OPS po zasiłki jak zwykle są najbardziej poszkodowani- nie ma miejsca dla ich dziecka{i) w przedszkolu. promuje się za to oszustwo i fikcję -czytaj (jak piszecie) samotne matki które wcale nie są samotne - kto to sprawdza?

specnarz, 24.04.2014 06:01

Do przedszkola pierwszeństwo w przyjęciu mają dzieci: a) w wieku 5 i 6 lat odbywające roczne przygotowanie przedszkolne; b) matek lub ojców samotnie je wychowujących; c) matek lub ojców, wobec których orzeczono znaczny lub umiarkowany stopień niepełnosprawności bądź całkowitą niezdolność do pracy oraz niezdolność do samodzielnej egzystencji, na podstawie odrębnych przepisów; d) umieszczone w rodzinach zastępczych; e) obojga pracujących rodziców; f) uczęszczające już do przedszkola; g) rodzeństwo dzieci przyjętych do tego przedszkola; h) z rodzin niewydolnych wychowawczo będące pod opieką kuratora sądowego, i) zamieszkujące w obszarze działalności przedszkola;

specnarz, 24.04.2014 05:56

\" Teraz rodzice dzieci, które zostały przyjęte do przedszkola, mają 7 dni na potwierdzenie, że dziecko rzeczywiście pójdzie do przedszkola. Jeśli ktoś nie potwierdzi, miejsce się zwolni i przypadnie dla dziecka z listy rezerwowej.\" Czy aby przypadkiem ta ważna informacja nie powinna zostać wywieszona razem z listami? W Zagórniku jej chyba nie było... Mało kto pójdzie drugi raz zobaczyć na tablicę ogłoszeń, wydaje mi się iż rodzice powinni zostać poinformowani o tym obowiązku (np telefonicznie).

tipacz, 23.04.2014 23:44

Po raz kolejny napisze to co kiedys już pisałem. Wina jest po stronie rodziców, którzy swoje dziecko traktują jako niepełnosprawne umysłowo i udają się z nim po zaświadczenie. Mój syn poszedł do 1 klasy jako sześciolatek - miałem pewne obawy (które argumentowałem odbieraniem dzieciństwa) ale jak się okazało były one bezpodstawne. Syn daje sobie całkiem nieźle radę w szkole - oczywiście dzieci są podłe i na każdym kroku wypominają mu ze jest sześciolatkiem.... ale jeszcze kilka dni i będzie siedmiolatkiem i po problemie :-) Podsumowując - jeśli Twoje dziecko nie jest \"skończonym tłumokiem\" to jak najbardziej polecam z doświadczenia wysłanie go do pierwszej klasy.

aleocochodzi, 23.04.2014 22:36

Niestety Polacy zaciskają sobie pętlę na szyi i strzelają w tył głowy. Nikt nie słuchał opozycji w sprawach ustawodawstwa - rządzący przygotowali cały system niszczenia społeczeństwa od dołu. Nie liczą się z głosem ludzi. Sądy są gotowe im w tym pomagać. Przy okazji - ciekawe jak się skończy sprawa pana tik-taka. Pewnie przyschnie jak ambergold, sprawa Mira Drzewieckiego i inne. Najważniejsze dla nich to osłabić lub zniszczyć tradycyjną polską rodzinę. Teraz efekty widać już w codziennym życiu. A bezmuzgie polactwo dalej głosowało na tych bandytów. Postkomuna razem z platformą obydłatelską robią z ludzi głupków. Ich strach przed PiSem jest niewyobrażalny. Strach przed rozliczeniem komunistycznych morderców z grubymi emeryturami, rozliczeniem aferzystów i złodziei. Co po tej władzy zostanie jeśli się nie ockniemy? Czy tylko popiół i zgliszcza wyprzedanego kraju?

harjer, 23.04.2014 22:23

Wszyscy maja racje....a zwlaszcza Ci, ktorzy wzieli sprawy w \"swoje\" rece... Zeby udowodnic rzadzacym, ze nie maja racji, wlasnym dzieciom \"ulatwili\" przyszle zycie kierujac ich do psychologa - jako nieprzystosowane...smutne to, ze az tyle tych biednych nieprzystosowanych... W jednych przedszkolach brak miejsca przez \"takich\" w innych bo sale zajete sa przez dzikich lokatorow...gdzie i kto to jest sprawdzcie sami...

Bobek, 23.04.2014 21:53

Ogi 33 Publiczny \" żal za grzechy\" cię nie tłumaczy. Jesteś umoczony aż po grób. Tej plamy nie zedrzesz nawet szlifierką... Co do przedszkoli to jak posyłałem swoje dziecko, przedszkole było obarczone opłatą stałą. Chętnych jak na lekarstwo, dwa oddziały, trzy panie a przedszkole na granicy opłacalności. Po wprowadzeniu darmowych zajęć, oddziałów jest 6 a cały ten cyrk spowodowany brakiem miejsc spowodowany jest przez tych co to \"wzięli sprawy we własne ręce\". Do darmowego paliwka na stacji dochodzi darmowe przedszkole, zaświadczenia i wszystko co związane z \"należy się\"... Kapitalizm Kruppa + liberalizm Tuska - macie co chcieliście towarzyszu \"asquit\"

Anula, 23.04.2014 21:21

Ma racje Magdalenka .Na osiedlu same samotne matki tyle ,że same nie mieszkają. Ale profity z tego mają jak rozliczenia ze skarbówką, przedszkole i inne. Burmistrz nie ma wpływu na punkty, które ustaliło ministerstwo. Chyba opieka społeczna może sprawdzić ,czy matka jest samotna. W innych miastach jest tak samo. Ja uważam, że te punkty powinny wypływać z sytuacji rodziny, bo nie każda wielodzietna jest biedna ,nie każda ma dziadków na emeryturze ect. Ciągle mówi się ,ze niski przyrost a tu bam...Gmina i tak musi przyjąć wszystkie 5-6 latki na minimum 5 godzin ,bo jest to jej zadaniem bez względu na sytuację.

Anula, 23.04.2014 21:10

Samotna matka to panna,wdowa.

magdalenka88, 23.04.2014 20:41

♥

ogi33, 23.04.2014 20:14

tak to jest jak władza ma w doopie wolę ludzi zmielić prawie milion popisów i udawać że nic się nie stało na szczęście społeczeństwo znalazło sposób na obronę swoich dzieci przed zamordyzmem władzy a teraz władza zdziwiona @matinez otóż to do tych "zajęć i obowiązków" Lenia nad lenie należy dodać kombinacje w obronie niekaranego złodzieja Anetka 118 no a potem polokokta w CG i jest lux GŁOSOWAŁEM NA ŻAKA - A TU SYF I SZAMBO W MIEŚCIE PORAŻKA, KOMPLETNA ZAŁAMKA

kaowcy2012, 23.04.2014 20:12

wy drodzy rodzice piszcie i wylewajcie swoje żale a \"sztucznie uśmiechnięty wódz\" właśnie robi to co wychodzi mu najlepiej - rozdaje sztuczne uśmiechy. propagandziści tylko wrócą z imprezy napiszą coś odkrywczego - że to wina opozycji, kosmitów, masonów martinez - w 10tkę!

martinez, 23.04.2014 19:39

Rządzący uchwalili prawo wbrew ludziom to ludzie zaczęli się zastanawiać jak chronić swoje dzieci. Można było przewidzieć że tak będzie. To znaczy jednym udało się przewidzieć a inni zajęci rozdawaniem uśmiechów i dyplomików są bardzo zaskoczeni. „Na szczęście” zawsze można zrzucić winę na opozycję albo rodziców którzy rzekomo idą na pasku opozycji i pojechać do Czarnego Gronia zrelaksować się.

magdalenka88, 23.04.2014 19:31

♥

kaczor, 23.04.2014 19:27

nie wiem jak jest w \"Żagórniku\" ale w Andrychowie nikt na kościół nie musi dawać jak nie chce. w obu parafiach. zamiast tematu zastępczego (kościół) lepiej zająć się problemem. w tym przypadku szczerze życzę naszym władzom z żakiem na czele żeby \"nie wszystko było stracone\".

selin4, 23.04.2014 19:08

A Żagórnik Lepszy????/ ŻAL ZAL ŻAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Żygać mi się chce na Polske!!!!!!!!!!!!! Dzieci robić a przyszłości dla nas żadnej dla dzieci też!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tylko na kościół dawać!!!!!!!!! A prooszcz mógłby być bardziej rozsądny i zacząć sie interesować innymi!!